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em Religião e Espiritualidade por (201K pontos)
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Se a salvação é pela fé em Cristo somente, e quanto aos não evangelizados? E os povos não alcançados? Será que é justo condená-los ao inferno já que eles nunca tiveram oportunidade de ouvir a mensagem do Evangelho?

Há várias respostas possíveis para essa pergunta, conforme eu identifiquei lendo sobre teologia analítica. Gostaria de avaliar cada uma das principais.

Primeira resposta: essa é clássica.

Se a salvação é um presente (graça), Deus tem a liberdade de concedê-la a quem desejar, sem que isso constitua uma injustiça contra os demais. Deus não deve salvação a ninguém. É uma resposta que segue a linha calvinista.

Para ilustrar esse cenário, imagine um homem rico em um abrigo de moradores de rua. O filantropo escolhe voluntariamente três pessoas e as presenteia com casas. Os outros moradores podem sentir tristeza por não terem sido escolhidos, mas não podem alegar que sofreram uma injustiça. O filantropo não tinha a obrigação de dar casas a ninguém. O fato de ele ter sido generoso com alguns não o torna devedor de todos os outros.

Estritamente falando, a resposta não está errada. O único problema é que, embora ela certamente seja consistente com a justiça de Deus, não é consistente com seu amor. Qualquer resposta satisfatória ao problema deve ser consistente com um Deus que é justo e amoroso ao mesmo tempo.

Vamos voltar para o nosso filantropo. Uma vez que Deus é onipotente, não existem limites para o que ele pode fazer. Portanto, uma analogia adequada deve nos levar a um filantropo que tenha recursos infinitos. Ele poderia ajudar todos os moradores de rua, mas ainda assim escolhe apenas alguns. Se ele afirma ser todo amoroso e amar todas as pessoas, a atitude dele certamente desmente essa afirmação.

Portanto, há uma questão aqui que precisa ser abordada: não é de alguma forma contrário à afirmação de Deus de amar todos que ele faça com que muitos deles nunca o ouçam?

Segunda resposta: a revelação geral. Embora muitos povos não tenham acesso ao fato de que Deus se revelou em Cristo, todos podem conhecer a Deus por meio da criação. Deus se revela nas coisas criadas. Também o fato de que somos pecadores poderia ser conhecido assim. Isso parece ser consistente com as afirmações de Paulo em Romanos 1. Portanto, esses povos poderiam ser julgados por sua resposta à revelação geral.

O problema é que mesmo que as pessoas respondessem de forma positiva à revelação geral, o evangelho vincula a salvação à pessoa específica de Jesus Cristo. Assim, esses povos poderiam ser condenados mesmo respondendo positivamente à revelação geral.

Terceira resposta: as pessoas poderiam ter acesso à mensagem do Evangelho após a morte. Segundo essa perspectiva, Deus estenderia a todos uma oportunidade de conversão no pós-vida. O problema é que essa resposta é claramente anti-bíblica (Hb 9:27). Não há muita ambiguidade nas Escrituras sobre a ausência de oportunidades após a morte.

Quarta e última resposta: essa me parece de longe a mais satisfatória. Ela passa pela doutrina molinista e pelo conhecimento médio de Deus.

Deus sabe exatamente quem aceitaria o Evangelho quando fosse exposto a ele. Assim, ele pode ter organizado o mundo e colocado cada pessoa no tempo e lugar certo para que todos aqueles que aceitariam o Evangelho tenham contato com ele. Portanto, aquelas pessoas que nunca ouviram o Evangelho podem ser exatamente aquelas que não o aceitariam mesmo se o ouvissem.

Além dessa resposta ser coerente, ela me parece muito bíblica:

“e de um só fez toda a geração dos homens para habitar sobre toda a face da terra, determinando os tempos já dantes ordenados e os limites da sua habitação, para que buscassem ao Senhor, se, porventura, tateando, o pudessem achar, ainda que não está longe de cada um de nós; porque nele vivemos, e nos movemos, e existimos, como também alguns dos vossos poetas disseram: Pois somos também sua geração.”

Atos 17:26-28

4 Respostas

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Melhor resposta
A quarta resposta é a melhor com certeza.

Mas de salvação acho que isso aí só Deus sabe.

Só Deus conhece realmente as pessoas.

Isso incluí os caminhos que elas teriam seguido e os caminhos que elas não teriam seguido.

Vamos imaginar uma pessoa na Coreia do Norte, uma pessoa boa, mas por motivos culturais ela não conheceu o Cristianismo. Mesmo assim Deus sabe se ela iria crer ou não, se ela tivesse nascido em um lugar diferente, Deus conhece o coração das pessoas.

Da mesma forma um jovem nascido na Inglaterra, ele pode ter um coração mau, mas ele nasceu em um país onde ele aprende desde criança a se comportar minimamente. Se esse mesmo jovem tivesse nascido no RJ com o governo, as emissoras de TV, as músicas e etc praticamente empurrando um fuzil na mão dele e dizendo que ele tem que ser traficante talvez ele fizesse coisas que na Inglaterra ele jamais teria oportunidade de fazer, mas só Deus sabe disso.

Talvez nem nós mesmos nos conhecemos. Deus nos conhece melhor do que nós mesmos.
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Creio que a apocatástase é mais coerente com a ideia de um Deus que é amor e um inferno como estágio temporário de purgação como proposto por Orígenes de Alexandria também
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Mas como isso seria coerente com uma liberdade significativa do homem?
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Penso que nem tudo tem que que caber na lógica,que as pessoas escolhem negar a Deus equivocadas e não fazendo não fazem o pleno uso da liberdade ,já que essa pra ser plena deveria escolher o bem,Deus e um estágio purgatório no inferno seria uma forma delas poderem corrigir o mau uso do livre-arbítrio, a questão é que conhecendo realmente a verdade ninguém escolhe o erro, mas e em vida elas tiveram a chance de conhecer a verdade!A é?E o testemunho estranho dos cristãos com envolvimento com política, miltarismo,etc?
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Mas eu concordo que não precisa caber tudo na nossa lógica. Deus é transcendente e está muito acima do nosso pensamento. No entanto, existe diferença entre estar acima da nossa lógica e ir contra a lógica. Deus é lógico e coerente, não existe contradição nele. A própria Bíblia diz que Deus não pode mentir e não pode negar a si mesmo, assim como ela também critica crenças heréticas e idólatras por serem contraditórias (I Tm 6:10). Aceitar crenças contraditórias e que vão contra a lógica abre a porta para praticamente qualquer coisa e é um argumento que pode ser usado a favor de qualquer outra religião também.

E é contraditório que alguém sem liberdade significativa possa realmente amar a Deus. O amor dessa pessoa que seria tão real quanto o amor de uma marionete pelo marionetista. Seria apenas um eco do próprio Criador, e não uma escolha da própria criatura. A ortodoxia cristã condenou a tese de Orígenes.
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https://youtube.com/shorts/0gjBVpE_cVk?si=GR46A2IKJnFVCTyw

Acho o posicionamento desse pastor coerente.

Abraço.

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Sim, a resposta dele passa pela segunda possibilidade que eu apresentei na descrição.

Não é uma resposta ruim, e eu também não acho que seja falsa. A minha dificuldade é apenas aquela que eu citei mesmo. Não tenho dúvidas de que pessoas podem ser julgadas pela resposta á revelação geral, minha dúvida é apenas ser pessoas podem ser salvas por ela.
por (272K pontos)
1 0

Sim, é um argumento que esbarra na questão de receber a Cristo e seu evangelho.

O problema é como Deus vai salvar quem nunca ouviu o evangelho.

Todo cristão sabe que Deus poderia condenar a todos ou salvar todos, já que ele é soberano.

Mas achei o argumento dele interessante. Talvez as pessoas ao se encontrarem com Deus tenham mais surpresas do que esperam.

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Eu pensava que esse pastor era presbiteriano, logo calvinista. Conheci ele faz alguns.

Meu maior problema com o calvinismo é que eu não encontro uma maneira de conciliá-lo com um Deus que é todo amoroso. Além disso, se Deus determina tudo o que acontece, incluindo as decisões e as escolhas do homem, isso parece destruir a responsabilidade humana e tornar Deus o autor do pecado.
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Ele estudou no seminário Batista Regular de São Paulo.

Uma das igrejas que eu fiz parte lá em Campo Grande era ligada a uma missão Batista Regular.

Normalmente os batistas regulares são calvinistas, mas a igreja que eu fazia parte não era.

Para falar a verdade amigo, a igreja se preocupava mais com evangelismo do que com esses debates teológicos.

Eu acho triste quando calvinistas e arminianos ficam acusando um ao outro de hereges, só que se esquecem que existêm coisas mais importantes para eles fazerem.

por (201K pontos)
1 0
Esses temas são importantes, pois uma boa teologia molda uma boa prática cristã. O problema é exatamente esse radicalismo e esse exagero, como aquele promovido pela página Arminianismo da Zoeira e por pastores como o Valter Reggiani. Isso realmente cria muito problema e machuca muitas pessoas.
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por (240K pontos)
Para mim não faz sentido um Deus de Amor e Justiça fazer seus filhos sofrerem  eternamente porque nasceram predispostos ao "pecado".

Quanto a crer na história de Jesus, cada um prega uma coisa diferente e todos dizem estar convictos de suas verdades, acho que Deus nos perdoaria, caso não conseguíssemos nos achar nesta Torre de Babel.

Bjs!!
por (201K pontos)
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Você nunca se perguntou se o verdadeiro motivo não está simplesmente no fato de você não querer crer?

Eu acho que pode ser provável, porque eu mesmo nunca deixei sem resposta nenhuma das supostas inconsistências que você apresentou até hoje. Certamente o problema não tem a ver com incoerências ou inconsistências na doutrina.
por (240K pontos)
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Ter argumentos, saber argumentar não quer dizer necessariamente ter razão, Olho Escarlate.

Enquanto não sinto algo como verdade, não há como forçar este acreditar com textos e textos...
por (201K pontos)
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Exatamente. Essa é a questão. É uma questão de emoção e de vontade sua.

Certamente não tem a ver com falta de argumentos ou inconsistências lógicas do outro lado.
por (240K pontos)
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Para mim é o que falei no início na minha resposta: não faz sentido.

Ou eu acredito em um Deus de Amor e Justiça, ou de inferno eterno. Nos dois não dá.

Um ateu tem argumentos e construção de lógica para defender a sua descrença também.

A Verdade está acima de qualquer eloquência!
por (201K pontos)
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Faz sentido, senão você não reconheceria que o outro lado tem argumentos e respostas. A questão é que você simplesmente não quer acreditar.
por (240K pontos)
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Ah sim, o dono da verdade é você...
por (201K pontos)
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Ué? Mas foi você mesma que disse "não sinto algo como verdade". Você mesma reconheceu que é uma questão sentimental. Não é preciso ser dono da verdade para afirmar algo que você mesma admitiu.
por (240K pontos)
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Problema emocional? Hahaha

Quando falo de sentir não é uma mera emoção, mas um alinhamento entre mente e coração...
por (201K pontos)
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Primeiro que você já começou distorcendo na sua resposta.

Não é "porque nasceram predispostos ao "pecado"". Todo mundo nasce predisposto ao pecado. A condenação não é por isso, mas sim por rejeitarem a Cristo.
por (240K pontos)
0 0
Ok.

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