O que significa dizer que algo existe?Significa apenas dizer que algo ocupa algum lugar no espaço-tempo?

Question

Então coisas como números,relações,objetos matemáticos como pontos,retas,triângulos não existem?Relações lógicas não existem?E coisas como deuses,espíritos,anjos etc existem?Mas então, se existem que lugar no espaço-tempo ocupam?Se existem e não ocupam lugar no espaço-tempo o que significa dizer que estes seres existem?

Vejam objetos lógicos matemáticos existem,nós os usamos diariamente,mas não faz sentido falar o lugar que ocupam no espaço e no tempo. dinossauros não estão mais no tempo e por aí vai.

Pra muitos é óbvio que só há o universo que formado de matéria e energia dentro de um determinado espaço-tempo e falar de algo além disto não faz sentido,será que não faz?O que é existir o que é ser algo?Ser algo significa apenas ocupar um lugar no espaço e estar no tempo?coisas fora do espaço e do tempo são contra senso?Por qual razão?

Esta é a famosa pergunta que fez Dark Mickey virar meu inimigo, insinuar que pode existir algo além do espaço-tempo e do Universo e que saber astrofísica não responde questões metafísicas foi o que se eu disse e ele passou a me odiar com tudo, a partir desse dia minhas perguntas na categoria Religião e Espiritualidade começaram a ser movidas para Saúde Mental

Answer 1

1) A existência é um substrato para determinações posteriores. É aquilo que sobra quando você elimina toda diferença entre duas coisas. Tanto números quanto cavalos existem porque ao eliminar suas determinações, i.e. "cavalidade" e "numeridade", o que há em comum entre eles é que ambos existem.

2) É um predicado substancial porque é a condição mínima para falar que há uma coisa. Podemos falar que há cavalos porque cavalos possuem existência, mas não podemos falar que há círculos quadrados porque esses não possuem existência como predicado.

3) Existência é o reconhecimento de participação num princípio que causa seu existir. Se algo possui uma característica em comum com outras coisas, então nenhuma delas é causa do seu próprios existir, mas subsistem na causa. Nesse caso existir é apenas dependência de um princípio anterior, que exerce o caractere de forma perfeita, diferente do efeito que possui apenas de forma secundária.

Answer 2

Eu tenho pouca ou nenhuma paciência nessas discussões filosóficas. Isso não é uma crítica a você particularmente, longe disso... Gosto muito de sua participação no site. Mas é que eu sou prático...

De fato, considerar que “existir” enquanto conceito de apenas ocupar espaço é um extremo que certamente limita. Existem outras formas de existência... Como a mental (onde estão nossas memórias, ideias e imaginação), abstrata (números, lógica e conceitos) e social (língua, moeda, e nações). Religião existe enquanto fenômeno humano e social.

Agora, entidades metafísicas como deuses, anjos, demônios, espíritos, e etc, não têm o mesmo tipo de evidência que nos permita afirmar categoricamente que existem enquanto verdade universal e compartilhada. Dá para descartar-los completamente sem adotar uma posição filosófica específica? Não dá... Possa ser que nosso método científico é que seja limitado para acessá-los. É uma possibilidade. Mas também não dá para tomar a existência enquanto verdade absoluta.

Answer 3

Pra mim, a rigor é isso msm

Então coisas como números,relações,objetos matemáticos como pontos,retas,triângulos não existem?Relações lógicas não existem?

Não sei se entendi bem o q vc quis dizer, mas esses exemplos q vc usou são nomenclaturas para descrever percepções q temos da realidade, para resumir em poucas palavras algo q tem como base a nossa percepção, essa que é baseada em objetos da realidade que existem e se movem de forma padronizada 

Quanto ao metafísico 

Me abstenho de falar sobre pois sou ateu 

Comments

Metafísica é a parte da filosofia que trata sobre a estrutura lógica do real é muito próxima da ontologia o estudo do Ser ,não quer dizer necessariamente algo ligado a seres espirituais como o senso comum associou o termo, na verdade quase nunca é.

---

Entendi 

Mas enfim .. essa é minha visão sobre os pontos q vc levantou na sua pergunta